מי זוכר שהיה "יום הקוממיות"?

יש חג העצמאות.

וכנראה היה פעם יום הקוממיות:

יום הקוממיות

היו ימים.

^

 

מודעות פרסומת

שורש גישתו של דיין להר-הבית?

ידוע כניעתו של משה דיין לוואקף בהר-הבית לאחר מלחמת ששת הימים במסירתו, מיוזמתו, את ניהול האתר לידי הוואקף.

אני חושב שמצאתי עדות מוקדמת לקיבעון המחשבתי שלו והתייחסותו לעיר בעיתון "המשקיף" אשר דיווח בדצמבר 1948 על נאום שלו באירוע חגיגי של סיום המערכה על העיר:

דיין ירושלים 1948

שימו לב-נא: רגישות, ממושמע, לשבת.

גישתו ככל הנראה מושרשת הייתה, מימים ימימה.

נ.ב.  "ארבע דרכים"? איבדנו את המזרח.

^

מה פירסם ז'בוטינסקי, אבל באמת?

ראו עדכון בסוף

היום, קפץ לי פתאום דברי ראש בית"ר זאב ז'בוטינסקי מתוך איזה סטטוס בפייסבוק

חרדים פברוק

והתקשיתי, למען האמת, להאמין לתוכנן.

ידעתי שההתנגדות של בני הישוב הישן לא הייתה לטעמו של ז'בוטוינסקי ובמיוחד חרה לו, מעבר לחוסר הגישה המדינית של החרדים והתנגדותם לעצם התנועה הציונית, את פסילת זכותה של אישה לבחור למוסדות הבית הלאומי בראשית דרכה. אבל עד כדי כך התבטא ראש בית"ר?

חיפשתי מקור נוסף ונפלתי על רשימה שיצר יאיר טיילור של דברי "אפיקורסוס" ליהדות "הנאמנה" ומצאתי זה:

דברי זאב ז`בוטינסקי (מייסד ה"רביזיוניסטים") שהובאו בעיתון הארץ 20.10.1919 (מתוך "מחוץ למחנה"):

בבית הלאומי נכריז על אותם יהודים שלא יסירו מעליהם את חלד הגלות ויסרבו לגלח את הזקן ואת הפאות כעל אזרחים מדרגה שנייה. לא ניתן להם זכות בחירה

".צויין שם שהמקור "הוא נכלל בכרך "הציונות" משנת 1981, עמ' 345-34.

אז הולכים לאותו כרך, נכון? אלא שיש שני כרכים שיצאו ב- 1981. הכרך הנכון הוא כרך ו' ושם נמצא מאמרו של יעקב שביט בשם "מאמרי ז'בוטינסקי, 1920-1919: זאב ז'בוטינסקי על מעמדו של הישוב היהודי
ועל התגבשותה של החברה הלאומית בארץ-ישראל אחרי הכיבוש הבריטי" אשר מתייחס לאותה תקופה של 1919-1920 והשקפתו על התגבשות הבית הלאומי, החברה הלאומית שבו ובניית מעמדו בתקופה שבין הכרזת בלפור וכיבוש הארץ לבין ועידת סן-רימו שהחלטותיה ייסדו את מה שיתקבל בחבר הלאומים ב- 1922: המנדט.

המאמר "מחוץ למחנה" אכן קיים אלא שהוא התפרסם ב- 22 באוקטובר ואמנם נכלל במאמרו והנה קטע מהסריקה:

הישוב הישן 22-10-19

ואין בו אותה ציטטה קשה.

אם יש דברים קשים הם כאן:

22-10-1919A

חרדים2

אבל יש שם גם הערכה מסוימת תוך חילוק עקרוני בין בני המאה ה-20 לבין אלה שעדיין ממתינים למעשי הקב"ה ולא מעשי אדם.

גם כאן יש דברי ביקורת קשים אבל, שוב אין הד לגוון האנטישמי שהאתר מציג:

חרדים 1919

אז מה יש לנו? יש לנו מאבק אידיאולוגי בין שוללי הציונות והלאומיות לבין מצדדיה. אולי חריף אבל לא לפי המלים שהובאו בידי טיילור או ממי שהוא לקח אותם (קשה לי להאמין שאיש בני ברק קרא את ז'בוטינסקי). הנה, כעבור שבוע, פירסם בעיתון "חדשות הארץ" ביום 27 באוקטובר דברים חריפים נוספים אבל, שוב, אין הד לאוצתן מלים שמככבות בציטטה שמצאתי:

הרב קוק בנין 27-10-19

בדקתי המאמרים האחרים שם ואין זכר לציטטה.

הדבר היחידי שאני מודה שאינני מבין בדברי ז'בוטינסקי הוא המילה "צנז".

צנז 22-10-19

כמובן, אם בכל זאת מישהו מגלה שהציטטה הבעייתית אכן נכתבה בידי ז'בוטינסקי, נא להודיעני.

עדכון:

 'צנז' מס או רף רכוש הקשור במתן זכות בחירה.

ותודה לעפר זלצברג:

עדכון נוסף

היום, ג' אייר – 18 באפריל, מצאתי דפדפת המציג את מנהיגי הציונות כמבקשי נצרות והתבוללות עם רמזים שהאנטי-שמיות והשואה הן באשמת הציונות:

DSCN7737

בהוצאת

DSCN7736

ובה הציטטה דלעיל שיוחסה לז'בוטינסקי אבל הפעם היא מיוחסת ליוסף חיים ברנר.

תראו בסוף הקטע:

DSCN7735

 

^

לא עוז וגם לא שלום ואפילו לא שכל

במדור "קוראים וכותבים" של העלון "שבת שלום" של תנועת "עוז ושלום" גליון 1050 פרשת כי תשא תשע"ח מתפרסם מכתבו של אחד בשם דוד הדר.  המכתב נגע למודעה שהתנועה דרך פרופ' צבי מאז"ה הייתה שותפה לה ואני מצטט חלקי בפנייתו של הדר:

פרסום של קול קורא… מטעם עוז ושלום … שנוסח ע"י פרופ' צבי מזא"ה, חבר הנהלת התנועה. ה"קול קורא" הינו חלק מהמסר הפוליטי המובהק שעלונכם מוביל. הוא קורא לממשלת ישראל לחזור בה מכוונה "נפשעת" בהחלטה לגרש "פליטים מאפריקה שנמלטו מסכנת מוות ועינויים בארצות מוצאם…אני מתרעם על שרבוב ההשוואה בין מצב היהודים "שהנאצים ימ"ש הגו את הפתרון הסופי רק אחרי מדינות העולם סירבו לקלוט את היהודים שהתדפקו על דלתותיהם" למצב המסתננים מאפריקה דורשי העבודה. יש בדברים הללו עיוות היסטורי חולני…

והנה מתשובתו של פנחס לייזר, עורך שבת שלום:-

…ההשוואה שנעשתה בקול הקורא איננה לנאצים, חלילה, אלא למדינות שסגרו את שערם לאבותינו, כאשר היו בסכנה, לעומת מדינות שנתנו להם מקלט.

תהא התגובה של לייזר אשר תהא, אני נזכר שהרבה סוזן סילברמן, אמנם רפורמית, אבל בפני קהל שכלל רבנים אורתודוקסים, הכריזה על קמפיין:

"מקלט אנה פרנק". מי כאן ירצה לארח אותם בביתו, אם חס וחלילה זה יגיע לידי כך?"

אינני יודע עם מזא"ה או מי מחברי "עוז ושלום" נכחו במפגש הזה.  אבל גם ל"הארץ" דבריה היו ברורים:

הרבה הרפורמית סוזן סילברמן מנסה לגייס משפחות שיהיו מוכנות להחביא מבקשי מקלט מאפריקה, ומסבירה מה הקשר לילדה היהודיה שנרצחה בשואה…הרבה הרפורמית סוזן סילברמן, מקהילת קול הנשמה בירושלים, הכריזה אתמול (16.9.2018) בכנס מיוחד שנערך במכון הרטמן בירושלים, על יוזמה חדשה, המכונה בינתיים "מסתור לפליטים בבית של אנה פרנק". המטרה היא לגייס משפחות שיהיו מוכנות בעת הצורך להחביא מבקשי מקלט מאפריקה במידה ומדינת ישראל אכן תיישם את תוכנית הגירוש שעליה הודיעה.

אנה פרנק נרדפה בידי הנאצים. אז מי רודף את מחפשי העבודה?

ישראל הנאצית.

לאן השמאל הישראלי הגיע?

^

חילופי ציוצים: אסף רונאל, עמוס שוקן וישראל מידד

שרשור של דיאלוג בטוויטר על הערה של אסף רונאל שעמוס שוקן מתך בה

Asaf Ronel צייץ מחדש את Yaron Avraham

And another Israeli neo-Nazi, deputy foreign minister , calls the presence of African refugees in southern Tel Aviv "immigration terror"

@AmosSchocken1
בתשובה ל-@ymedad @AsafRonel @TzipiHotovely
כי השואה היא לטוב ולרע הנוכחות הכי חזקה בישראל. לכן כל דבר כאן שיש לו איפיון שמזכיר למישהו דברים שקרו שם, מחייב התיחסות. אני כבר מתחיל לחשוב שההתנגדות לזיהוי בין תופעות כאן ושם (שאתה תומך בה כשזה בא מהימין), נובעת מכך שאתה מבין שהימין גם מקדם מאפיינים גזענים ואחרים בדומה לנאצים.

@ymedad
פתאום השליאה בשפה היא בלבדית שייכת לשמאל. מותר להם "אנה פרנק" ואסור לימין "טרור מהגרים" ועוד גם "ניאו-נאצי". @AmosSchocken1 כל הכבוד על הרמה של השיח הצבורי.

@ymedad
קיים מצב שבהחלט ניתן לכנות אותו "טרור" באזור. אם אני מכנה ערבי טרוריסט, אני גזען? פשוט אין כאן הגיון. מי הזחוח? אולי קודם ייפתר הבעיה של אלימות ופשע במקום לקדם מבצע "אנה פרנק" שהוא ניצול סמל מתקופת הנאציזם לטובת מאבק השמאל נגד המדינה?
@AsafRonel
בתשובה ל-@ymedad @AmosSchocken1
ישראל, בעבודתי בעיתון הארץ יצא לי לעסוק במעלליהם של כל מיני ניאו-נאצים (בעיקר באירופה. חדשות חוץ והכל…). זה מה שנאו-נאצים עושים היום: שונאים מוסלמים ופליטים. רבים מהם אפילו די מחבבים את ישראל. וחוטובלי גזענית לא פחות מהם
ואגב,
https://news.walla.co.il/item/2854587

@AmosSchocken1
11 שעותלפני 11 שעות
עוד
בתשובה ל-@ymedad @AsafRonel @TzipiHotovely
אני לא מבין אותך. למה אתה מדבר איתי על אנה פרנק? אני אמרתי משהו בקשר לזה? איך זה מגיע אלי בכלל?

@AsafRonel
BTW: One of the spiritual leaders of Shas (the party of the corrupt interior minister @ariyederi) met last night w the head of one of Israel's most notorious neo-Nazi organizations, @kahane_zadak, & told him: "continue doing God's work" https://twitter.com/y9000000000/status/965475002861719552

@ymedad
13 שע׳לפני 13 שעות
עוד
פתאום השליא[ט]ה בשפה היא בלבדית שייכת לשמאל. מותר להם "אנה פרנק" ואסור לימין "טרור מהגרים" ועוד גם "ניאו-נאצי".
@AmosSchocken1 כל הכבוד על הרמה של השיח הצבורי.

@AmosSchocken1
12 שע׳לפני 12 שעות
עוד
מה אתה רוצה? הנאצים היו גזענים וגם היהודים (חוטובלי למשל), אז ניאו נאצים.

@ymedad
12 שע׳לפני 12 שעות
עוד
עמוס מה אני מבקש הוא ניהול ויכוח לא מתלהט, תרבותי וענייני. ככה למדתי מאז שהתחלתי לקרוא את "הארץ" ב-1966 כשהמורה שלי במכון למדריכי חו"ל ד"ר יונה דוד חילק לנו הגליון היומי. באמת, בלי סארקזם אין צורך בכינויים ומינוחים כאלה. הרי זה מה שהעיתון דרש מאנשי המחנה הלאומי. עליכם לא חל הכלל?
@AmosSchocken1
12 שע׳לפני 12 שעות
עוד
ישראל, חוטובלי אמרה אל תקראו להם פליטים, אלא מהגרים טרוריסטים. זאת צורת דיבור גזענית שנועדה להצדיק (בשקרים) יחס של בוז ושנאה אל תת אדם אל האנשים האלה. זאת דהומניזציה שלהם וגם בעיני זה דיבור ניאו נאצי. תגיד, לפני שנזפת בנו נזפת בחוטובלי?

@ymedad
12 שע׳לפני 12 שעות
עוד
א. הם לא מהגרים/מחפםשי עבודה ברובם?
ב. ישראל לא טיפלה באלה הנחשבים לבאמת פליטים?
ג. איפה הגזענות? אין בישראל בני גזעים שונים שעובדים בה, באופן חוקי?
ד. אולי תשאלו אם תושבי דרום ת"א מרגישים מאוימים וסובלים אלימות?
ה. אין כאן בוז ואין כאן תת-אדם. אולי אדם עליון: הליברל.
@AmosSchocken1
11 שע׳לפני 11 שעות
עוד
טרור מהגרים? אתה באמת מסכים שיכנו כך בני אדם? יום קודם בית משפט פסק שאריתראים שישראל מסרבת לראות בהם פליטים יש להם טענה מוצדקת שהם כן. אז הגברת הזחוחה הזאת תכנה אותם מהגרי טרור? ואיפה הטרור כאן? בוא ניזכר איך כינו יהודים בגרמניה. ניאו נאצית, איך אפשר לטעון שזה לא מוצדק?

@ymedad
11 שע׳לפני 11 שעות
עוד
קיים מצב שבהחלט ניתן לכנות אותו "טרור" באזור. אם אני מכנה ערבי טרוריסט, אני גזען? פשוט אין כאן הגיון. מי הזחוח? אולי קודם ייפתר הבעיה של אלימות ופשע במקום לקדם מבצע "אנה פרנק" שהוא ניצול סמל מתקופת הנאציזם לטובת מאבק השמאל נגד המדינה?

@AmosSchocken1
11 שע׳לפני 11 שעות
עוד
אני לא מבין אותך. למה אתה מדבר איתי על אנה פרנק? אני אמרתי משהו בקשר לזה? איך זה מגיע אלי בכלל?

@ymedad
3 שע׳לפני 3 שעות
עוד
סליחה.
אחותה של הקומיקאית שרה סילברמן, הרבה סוזן סילברמן יזמה מבצע להחביא פליטים כשתבוא המשטרה הישראלית לגרש אותם ואמרה זה כמו אנה פרנק. כתבתי לא, זה כמו רחב הזונה, ומדוע היא חייבת לקשור את זה לשואה. ולי, להשתמש ב"ניאו-נאצי" זה די מקביל: אי אפשר שיהודים יתווכחו מבלי להזכיר השואה
@AmosSchocken1
ברשימת המעקב עוקב אחר @AmosSchocken1
עוד
בתשובה ל-@ymedad @AsafRonel @TzipiHotovely
כי השואה היא לטוב ולרע הנוכחות הכי חזקה בישראל. לכן כל דבר כאן שיש לו איפיון שמזכיר למישהו דברים שקרו שם, מחייב התיחסות. אני כבר מתחיל לחשוב שההתנגדות לזיהוי בין תופעות כאן ושם (שאתה תומך בה כשזה בא מהימין), נובעת מכך שאתה מבין שהימין גם מקדם מאפיינים גזענים ואחרים בדומה לנאצים.

@ymedad
34 שנ׳לפני 34 שניות
עוד
בתשובה ל-@AmosSchocken1 @AsafRonel @TzipiHotovely
לא, ממש אינני מבין כך ולא מאמין כך (ואינני איש כ"ך). בוודאי יש גילויים לא מוסריים ולא מועילים ולא חוקיים של שנאת הזר. ואני מקווה שאתה יודע שאני פועל כנגדם. אבל השימוש במינוח "ניאו-נאצי" הופך להיות idee fixe ולא משהו נבחן ואמת.

^